SOHBET KONUSU:AMATÖR BANTLARDA DİJİTAL SESLİ HABERLEŞME:

[TA3DN]

Son zamanlarda yavaş yavaş gündeme gelmeye başlayan dijital (sayısal)haberleşme ile ilgili bir sohbet ve tartışma konusu açalım.


TÜRKİYE DE; AMATÖR TELSİZCİLERİN UYMAKLA YÜKÜMLÜ OLDUKLARI KANUN,YÖNETMELİK VE PLANLAMALARA GÖRE AMATÖR
 
BANTLARDA DİJİTAL SESLİ HABERLEŞME SERBESTMİDİR, SERBEST DEĞİLMİDİR?




Konuya odaklı ve şahsiyete yönelik tartışmalardan kaçınarak lütfen fikirlerimizi ve fikirlerimizin dayanaklarını belirterek konuya bir açıklık getirme amacı ile tartışalım.

Linkback: https://www.radyoamatorleri.com/index.php?topic=2275.0

[TA1TD]

Amatörlerin haberleşmesinde öyle sanıyorum ki haberleşme gizliliği gibi bir durumun oluşmaması için kurallar konulmuş ve bu konuşmalara yetkili birimlerin takibini yapabilmeleri açısından kripto yasağı getirildiğini düşünüyorum. Dijital haberleşmede eğer ki kriptolu haberleşme gibi sadece iki yada daha fazla istasyonun duyabileceği gibi bir şekilde yapılırsa bunun kanunen serbest olamayacağını düşünüyorum.

[TA2ANS]

bende aynı fikirdeyim,ayrıca  yapılacaksada frekansları amatör frekansların dışında olması lazım  diye düşünüyorum,araştırmak lazım

[TA7AKA]

Kesinlikle önemli ve güzel bir konuyu başlatmışsınız Bülent Bey, teşekkürler.


Günümüzün haberleşme sistemleri artık sayısal yöntemleri oldukça etkin kullanıyor. Amatör radyoculuğun aynı zamanda bir AR-GE alanı olduğu gerçeği de göz önünde bulundurulursa bu alanda çalışmamak amatör radyoculuk adına büyük bir eksiklik olacaktır. Okuduğum kadarıyla yönetmeliklerde buna engel olacak bir hüküm yok. Üstelik sayısal ses ve veri haberleşmesi nitelik olarak halihazırda amatörler tarafından kullanılan sayısal haberleşme yöntemlerinden farklı sayılmaz. Bu açıdan her türlü kaynağı açık olmak kaydıyla sayısal tekniklerin kullanılmasının yönetmeliklere aykırı olmadığını düşünüyorum. Bu konuda kararı verecek yetkili makamların da kanun ve yönetmelikleri hazırlarken, çıkan kanun ve yönetmeliklerin zaten bunlara saygılı amatörleri kısıtladığının farkında olarak işlem yapmaları, her şeyi yasaklayarak iyi niyetli amatörleri sınırlandırmak yerine amatör telsiz kullanımındaki başıboşluğun önüne geçebilmek için yöntemler geliştirmeleri gerektiğini düşünüyorum.

[TB3BAK]

Sayısal haberleşme olarak söz edilen haberleşme türü nasıl bir şeydir ? İnternette biraz araştırdım ancak kafamda birşeyler oluşturacak bilgiler bulamadım.Sanırsam benim bu konuda yetersiz bilgimden kaynaklanıyor.Henüz öğrenciyim, yabancı olduğum kavramlar var.Benim tahmin ettiğim haberleşme türü şöyle : Her harfe sayı verilerek bir nevi mors gibi haberleşme yapmak.
Eğer böyle değil ise kripto yöntemlerinde kullanılan sayılarla gizleme işlemi midir?
Bana bunu kısaca özetleyebilir misiniz?
73,

[TA7AKA]

Sayın TB3BAK, merhaba. Sayısal haberleşmeyi kabaca anlatmak gerekirse; öncelikle mikrofondan gelen ses sinyali genliğiyle yani elektriksel büyüklüğüyle doğru orantılı sayısal değerlere dönüştürülür ( Analog / Sayısal Dönüşüm). Bu sayısal değerler harfleri değil mikrofondan gelen o anki elektriksel sinyalleri ifade eder. Daha sonra bu sayısal değerler çeşitli işlemlerden geçirilir (filtreleme, sıkıştırma vb.). Ardından çeşitli modülasyon teknikleri kullanılarak yayınlanır. Karşı taraftan alınan bu sinyaller çeşitli işlemlerle tekrar analog değerlere dönüştürülür ve hoparlörde ses olarak elde edilir. Yani vericideki işlemlerin tersi yapılır diyebiliriz. Örneğin cep telefonlarımız bu mantıkla çalışmaktadır. Sayısal iletişimin pek çok avantajı vardır. Yüksek ses kalitesi, güvenilirlik (kolayca şifrelenebilir ama biz şifre kullanmayacağız ), kolay saklanabilirlik (gelen veri sayısal ortama hemen aktarılabilir ve saklanabilir), ses verisi ile birlikte sayısal veri ve mesaj gönderebilme avantajlarından sadece bir kaçıdır.

[TB3BAK]

Cevabınız için teşekkürler.Peki şifreleyerek kullanma serbest olmadığı için mi kullanılmayacak ? Bu sistemin çalışabilmesi için mevcut cihazlarımız üstünde hiç bir oynama yapmadan kullanabilecek miyiz?

amatör telsizcilik nedir? bunu kavramadan cevabını vermek zor hepimizin bakış açısına göre değişen bu konu; kimi için sadece konuşmak anlamına gelir amatördür, araştırma geliştirme (AR-GE) amaçlı yapılan çalışmada amatördür. ama aralarındaki farkı anlarsak farkı fark ederiz. ar-ge"siz hiç bir alt yapı oluşturulamaz. frekanslarda konuşan bir kişi şuna elbetteki kızacaktır ben konuşurken bu frekans üzerinde birileri haşırtı huşurtu yapıyor sarkama (ENTERFERANS) geliyor der ama bunun tersinde dijital modda aynı frekans üzerinde çalışan amatörde o frekans üzerinde konuşanlardan şikayetci olur. bu bir kısır döngüdür yaşamaktayız. oysaki belirtirlimş olan band planında dijital haberleşme nerde yapılır bellidir. Miscellaneous and experimental modes dediğimiz çeşitli ve deneysel modlar da çalışma anlamına gelen Weak signal and FM simplex,EME and weak-signal SSB,Linear translator inputs,New OSCAR subband,Propagation beacons,Radio remote control,Digital repeater input and outpout,Digital (packet) calling,Digital, packet,ATV simplex with,Satellite uplinks,Narrow-bandwidth FM point-to-point links digital, duplexed with,SSTV, FAX, ACSSB, experimental,TTY, CW, EME,Satellite high-rate data,Fast-scan TV (FSTV), gibi çalışmaları içeren amatörlük yelpazesinde bunların hepsini yapmak mümkündür daha çok yolun başındayız. ezber ve kopya amatörü olmamak için bu çalışmalarıda yapmak gerekir amatör telsizcilik konuşmak demek değildir bunlar olmazsa yapılmazsa ülke ne gelişir ne teknoloji olur. işte bu çerçeveden bakarak sorunun cevabını içinde aramamız gerek.

[TA7AKA]

Evet Ahmet bey, şifreli, yani üçüncü şahısların iletişimi dinlemesini engelleyici bir işlem yapmak amatör telsizcilikte yasaktır. Bizim amacımız da zaten böylesine ajancılık oynamaktan ziyade sayısal haberleşme teknikleri üzerinde çalışmak olmalıdır.


Bilal Bey, görüşlerinize katılıyorum, her çalışmanın frekans bandı belirlenmeli ve herhangi bir rahatsızlık vermeyecek şekilde çalışılmalı. Amatör radyoculuk muazzam genişlikte bir alan. Buradaki alanların tamamında bir amatörün çalışması zaten beklenemez ancak her alanın da gönüllüleri var. Önemli olan bu gönüllüleri doğru yönlendirmek, çalışmaları belli bir merkezde değerlendirerek toplamda yurdumuz amatörlüğü adına bir değer elde etmek...  Sayısal sesli haberleşme de bu dallardan biridir, kim bilir, belki de bu alanda çalışırken resim veya video iletimi ya da paket veri iletimi ile ilgili gelişmeler elde edebiliriz. Bir alan başka bir alana kaynak sağlayabilir. Söz konusu sayısal sistemlerse bu olasılık daha da artar.


Amatörlük olarak emeklemiyoruz ama maalesef koşamıyoruz da. Bunun sebeplerinden birkaçı teknolojik bilgi paylaşımını sevmememiz, kolaycılığımız, hazırcılığımız bolca da üşengeçliğimiz. Sizler gibi bu sıkıntıların farkında olan değerli amatörler sayesinde bu engellerin hepsi aşılacaktır, inanıyorum. Aramızda elektronik ve haberleşme konularında profesyonel çalışan kişiler var. Bu kişilerin vereceği bilgilerle AR-GE zamanı, kalitesi ve ürünlerinin hızla artacağını düşünüyorum. Tabi bunların tamamı sizlerin/bizlerin katkılarıyla gerçekleşecektir.


Kişisel görüşüm, günümüz teknoloji şartlarında, sayısal haberleşme tekniklerinin yurdumuz amatör radyoculuk alanında, bir an önce ciddi bir biçimde ele alınmasıdır. Yukarıdaki mesajımda da yazdığım gibi bu konuda amatörleri bağlayan temel hususlar dışında herhangi yasal bir engel görülmemektedir. Hatta forum içerisinde bu konuda bir bölüm açılarak bilgi paylaşımı başlatılmalıdır.

[TA5ACC]

Geç de olsa böyle bir konu açılmasına sevindim.

[TA2T (sk)]

Değerli Arkadaşlar,
 
Dijital haberleşme kodlu ve kriptolu haberleşme değildir. Kodlanmış ve kriptolanmış haberleşme başlangıç ve bitiş noktası arasındaki haberleşmenin; başta ve sonda bulunan kişi ile izin verilen ve kod/kripto anahtarına sahip kişi ve kurumlar dışında izlenmesinin mümkün olmadığı bir haberleşme şeklidir. (Hacking/Cracking/vb durumlar konu dışıdır)
 
Amatörler tarafından kullanılan ve tüm dünyada yaygın olarak çalıştırılan Dijital sistemler ve özellikle D-Star tekrarlayıcıları başarı ile amatörlere hizmet etmektedir. İstanbul'da ve Ankara'da iki dernek (Belki de henüz duymamış olduğumuz başka dernekler de) bu teknolojinin ülkemizde de kullanılması icin alt yapı hazırlıklarını sürdürmektedirler.
 
D-Star sistemleri, bu sistemle birlikte kullanılacak ve piyasadan temin edilen dijital cihazlar ile kullanıldığından, ve yapılan haberleşme hiç bir kod ve kripto çözümü gerektirmeden tüm amatörlerce dinlenebildiğinden kodlu ve kriptolu cihazlar sınıfında değildir. Hatta bu sistemlerin bazılarının tekrarlayıcıları bu gün kullanmakta olduğumuz analog cihazlar ile dahi (lokal olarak) irtibat kurabilmektedir.
 
Ülkemizde Telsiz ve Radyo Amatörlüğü Yasa ve Yönetmelikler gereği iki kurum/kuruluş tarafından yönetilir/denetlenir. Birisi KEGM diğeri BTİK.
 
Cihazlar, güçler, modlar, modülasyonlar ile ilgili kuralları BTİK koyar ve denetler. BTİK nın kurulmasına ve kullanılmasına izin verdiği cihazlar arasında bu dijital sistemlerde kullanılabilecek mobil cihaz ve tekrarlayıcı da yer almaktadır.
 
Özetle; DİJİTAL SESLİ HABERLEŞME SİSTEMLERİ ÜLKEMİZDE SERBESTCE KULLANILABİLECEK DURUMDADIR. Yeter ki yeterli sayıda sistemler kurulabilsin. Bu arada bu çeşit haberleşmeye olanak sağlayan sistemlerin ancak dernekler tarafından izin ile kurulabileceğini unutmamalıyız. Diğer dijital mobil veya el cihazları bugün kullandığımız analog cihazlar gibi serbestce kullanılabilir.
 
BTIK nın ithaline izin verdiği ICOM IC-E2820 mobil cihaz ve ICOM ID-RP400V UHF Amatör Dijital Röle ilgili kurumun web sayfasında aşağıdaki adreste yer almaktadır.
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
 
Kişisel yorumlarda bulunup arkadaşlarımızı yanlış yönlendirmeden ve gereksiz ve sonuçsuz tartışmalara girmeden önce, ilgili mevzuatımızı tam olarak okuyup öğrenmeli, güncellenen bilgileri ve yönetmelik değişikliklerini ilgili kurumların web sitelerinden dikkatle takip etmeliyiz.
 
Önümüzdeki dönemde bol dijital ses ve veri haberleşmeleri yapmak dileği ile, amatörce çalışmalarınızda başarılar dilerim.
 
A.Tahir DENGİZ, TA2T
ANKARA

[TB3BAK]

Oldukça aydınlatıcı bilgiler, herkese çok teşekkürler. Bu konuyu takipte olacağım.Buradan öğreneceğim çok bilgi var.Bakarsınız ilerleyen zamanlarda bir yararım dokunur . Herkese çalışmalarda kolay gelsin. 73

[TA3DP]

Değerli Arkadaşlar,
 
Bülent YALÇIN’ın (TA3DN), TÜRKİYE DE; “AMATÖR TELSİZCİLERİN UYMAKLA YÜKÜMLÜ OLDUKLARI KANUN,YÖNETMELİK VE PLANLAMALARA GÖRE AMATÖR BANTLARDA DİJİTAL SESLİ HABERLEŞME SERBESTMİDİR, SERBEST DEĞİLMİDİR?” şeklinde açtığı bu sohbete kıymetli Amatör Telsizci-Sitenin Sahibi arkadaşlar da olumlu, güzel fikirleriyle sohbete katkıda bulunmuşlardır.
 
Radyo amatörlerinin, amatör telsizciliğin her alanında hobinin doğası olarak AR-GE çalışmalarının zaten içinde olduklarını tekrar vurgulamak istiyorum.
Bardağın dolu tarafından bakarak, radyo amatörlüğü deryasının içinde ne kadar bilgi, beceri öğrenirsek daha da fazlasını öğrenmemiz, edinmemiz, uygulamamız gerektiğini anlıyoruz vurgulamasını yapan arkadaşlara da dünden katılıyorum, teşekkür ediyorum.
 
Konumuza gelince, sohbet; KANUN,YÖNETMELİK VE PLANLAMALARA GÖRE AMATÖR BANTLARDA DİJİTAL SESLİ HABERLEŞME SERBESTMİDİR şeklinde açılmıştır.
 
Tabiidir ki burada Sayısal Sesli Elektronik Haberleşme’nin içeriği, özellikleri, amaçları, kullanım alanları vb. konu edilecektir. Bu alanda arkadaşların bilgilerini paylaşmaları çok iyi ve yerinde olmuş, olacaktır.
 
Dünyada amatör telsizcilerin elektronik haberleşme yapabilecekleri frekanslar ve emisyon türleri, IARU tarafından Region 1, 2 ve 3’te yer alan ülkelerin durumlarına göre belirlendiğini biliyoruz.
Ülkeler de bu amatör band planlarını, kendi içlerinde öteden beri uyguladıkları resmi ve özel elektronik haberleşme frekanslarına, emisyon türlerine göre bazı kısıtlamalar yaparak, hâttâ bazı alt amatör bandları olduğu gibi kaldırarak ve bazı emisyon türlerini kapatarak uygulamaktadırlar.
 
Konumuz olan Sayısal Sesli (Digital Voice – DV) Elektronik Haberleşme’nin Türkiye’de amatör telsizcilik faaliyetlerinde kullanılması bakımından, ülkemizdeki amatör telsizcilik mevzuatı kapsamında kullanımına izin verilen amatör frekans bandları ve emisyon türleri açısından incelememiz gerektiğini düşünüyorum.
 
Selamlar…