-
Merhabalar,
Elimde 1 adet Baofeng uv-5r ve wouxun kg-uv8d var. Özel antenim yok. Amacım ISS ile görüşme sağlamak ve uzun menzilli 20 metre bandında konuşmak. ISS olup olmaması aslında önemli değil. Benim sizlere sorum elimdeki telsizler ile kendi portatif antenimi yaptıgımda ne kadar menzilde görüşme yapabilirim? El telsizi ile rölesiz ne kadar uzaklara gidebilirim. Elimdeki telsizler için VHF de ne tür anten kullanmam gerekir. Bu antenlerin farklılıkları nelerdir dipol açık kapalı yarım çeğrek vs vs. Bu konular hakkında bilgisi olan bir abimiz kardeşimiz yardımcı olur ise çok memnun olurum. Uzun menzil için nasıl anten yapabilirim?
İstediğim anten parçalara ayrılabilecek elde portatif olabilen bir anten olmalı arabama atıp istediğim yerde takıp kullanabilmeliyim.
Teşekkürler herkese iyi forumlar iyi günler 73
Ayberk Halaç
-
Merhaba,
Merak iyidir.
Sahip olduğunuz el telsizleri ile 20 metre (kısadalga) bandında görüşemk mümkün değil. Zira elinizdeki cihazlar VHF(144 MHz/2 metre) ve UHF (430 MHz/70 cm) bantlarında çalışır.
El telsizi ile rölesiz menzil konusu biraz kapsamlı. Şehir içinde çok bir şey beklemeyin. VHF/UHF sinyalleri bir engele çarptığında yansımadığından menzil sınırlı. Düz alanda değişik, dağlık alanda değişik.
Küçük bir cihazı denemiş ve kısaca yazmıştım. Bakma fırsatı bulabilirseniz, orada el telsizleri ile yaptığım denemelere de değiniyorum.
http://www.amatortelsiz.com/pages/amatoer-telsiz-cihazlar/qyt-tk-8900-sabitmobil-vhfuhf.php?lang=TR (http://www.amatortelsiz.com/pages/amatoer-telsiz-cihazlar/qyt-tk-8900-sabitmobil-vhfuhf.php?lang=TR)
Dipol: iki kollu demek. iki gerilmiş teli düşünün.
Yagi: önünde ve arkasında yansıtıcı ve yönlendirici elemanlar olan çok telli dipolü düşünün.
Çeyrek, yarım vs ise antenin boyuyla ilgili. 300.000 (ışık hızı) bölü frekans : örneğin 300.000/145000= 2,06 metre Bu nedenle Vhf için 2 metre bandı deniyor. Yarısı 1 metre -bunlar çok kaba hesaplar- onun da yarısını aldık mı uygun anten uzunluğunu buluyoruz.
Hangi frekansta çalışırsanız çalışın, uzun menzil elde etmek istiyorsanız yönlü anten kullanmak zorundasınız (röle kullanmak hariç). Yönlü antenler arasında ise yagi, delta loop, cubical quad vs diye türevleri var. Google'da bu sözcüklerden birini yazıp arama yaptırırsanız, bir sürü görsel göreceksiniz.
VHF/UHF antenleri zaten (eğer üç dört anteni birbirine bağlayarak yön etkisini artıracak şekilde bir kombinasyon yapmadıysanız) zaten "kompakttır". Antende önemli kurallardan biri de mümkün olduğunca yüksekte olmasıdır. Arabaya atacağınız diyelim ki üç beş elemanlı VHF yagiyi de şöyle bir kaç metre yükseltebilirseniz, daha iyi sonuç alırsınız.
Bakın mezoradan bile yagi anten yapan var :)
(https://hackadaycom.files.wordpress.com/2014/01/tap-measure-yagi-vhf-antenna.jpg?w=800&h=597)
Antenler konusunda hamuniverse.com da http://www.hamuniverse.com/antennas.html (http://www.hamuniverse.com/antennas.html) iyi bir kaynaktır.
-
Merhaba,
Merak iyidir.
Sahip olduğunuz el telsizleri ile 20 metre (kısadalga) bandında görüşemk mümkün değil. Zira elinizdeki cihazlar VHF(144 MHz/2 metre) ve UHF (430 MHz/70 cm) bantlarında çalışır.
El telsizi ile rölesiz menzil konusu biraz kapsamlı. Şehir içinde çok bir şey beklemeyin. VHF/UHF sinyalleri bir engele çarptığında yansımadığından menzil sınırlı. Düz alanda değişik, dağlık alanda değişik.
Küçük bir cihazı denemiş ve kısaca yazmıştım. Bakma fırsatı bulabilirseniz, orada el telsizleri ile yaptığım denemelere de değiniyorum.
http://www.amatortelsiz.com/pages/amatoer-telsiz-cihazlar/qyt-tk-8900-sabitmobil-vhfuhf.php?lang=TR (http://www.amatortelsiz.com/pages/amatoer-telsiz-cihazlar/qyt-tk-8900-sabitmobil-vhfuhf.php?lang=TR)
Dipol: iki kollu demek. iki gerilmiş teli düşünün.
Yagi: önünde ve arkasında yansıtıcı ve yönlendirici elemanlar olan çok telli dipolü düşünün.
Çeyrek, yarım vs ise antenin boyuyla ilgili. 300.000 (ışık hızı) bölü frekans : örneğin 300.000/145000= 2,06 metre Bu nedenle Vhf için 2 metre bandı deniyor. Yarısı 1 metre -bunlar çok kaba hesaplar- onun da yarısını aldık mı uygun anten uzunluğunu buluyoruz.
Hangi frekansta çalışırsanız çalışın, uzun menzil elde etmek istiyorsanız yönlü anten kullanmak zorundasınız (röle kullanmak hariç). Yönlü antenler arasında ise yagi, delta loop, cubical quad vs diye türevleri var. Google'da bu sözcüklerden birini yazıp arama yaptırırsanız, bir sürü görsel göreceksiniz.
VHF/UHF antenleri zaten (eğer üç dört anteni birbirine bağlayarak yön etkisini artıracak şekilde bir kombinasyon yapmadıysanız) zaten "kompakttır". Antende önemli kurallardan biri de mümkün olduğunca yüksekte olmasıdır. Arabaya atacağınız diyelim ki üç beş elemanlı VHF yagiyi de şöyle bir kaç metre yükseltebilirseniz, daha iyi sonuç alırsınız.
Bakın mezoradan bile yagi anten yapan var :)
(https://hackadaycom.files.wordpress.com/2014/01/tap-measure-yagi-vhf-antenna.jpg?w=800&h=597)
Antenler konusunda hamuniverse.com da http://www.hamuniverse.com/antennas.html (http://www.hamuniverse.com/antennas.html) iyi bir kaynaktır.
Cevabınız için çok teşekkür ederim. 2 metre yazıcaktım 20 yazmışım zaten 2 yi dinlemek istiyorum. Bazı antenler yuvarlak simit şeklinde birde sizin bu fotoğrafta attığınız antenler var. Benim VHF de uzun menzil görmem için gereken antenler sizin saydıgınız gibi. Boş arazi düzlük frekans karışmıyor ses kirliliği yok max menzil ne kadar çıkabilirim 5W ı 50 Watt çıkışa çıkartsam 30 km görebilme şansım var mı ?
-
Öncelikle belirtmeden geçemeyeceğim ki Ersoy Bey gerçekten çok güzel, bilgilendirici bir cevap yazmış. Teşekkürlerimi sunuyorum.
Naçizane tecrübemi aktarayım; bende Baofeng UV-5RE+ kullanıcısıyım anteni üzerinde gelen anten ve VHF bandı 145.500 frekansında Bornova gibi bir merkezde 4 Watt ile (Kullanım kılavuzunda yazan) 4.6 kilometreden simplex (rölesiz) 5-5 görüştüm. Belki daha uzağa da çekebilirdi bilmiyorum ama çok artacağını da düşünmüyorum. Baofengin kalitesi bir yere kadar...
73
Edit: İmla Düzeltmesi.
-
Öncelikle belirtmeden geçemeyeceğim ki Ersoy Bey gerçekten çok güzel, bilgilendirici bir cevap yazmış. Teşekkürlerimi sunuyorum.
Naçizane tecrübemi aktarayım; bende Baofeng UV-5RE+ kullanıcısıyım anteni üzerinde gelen anten ve VHF bandı 145.500 frekansında Bornova gibi bir merkezde 4 Watt ile (Kullanım kılavuzunda yazan) 4.6 kilometreden simplex (rölesiz) 5-5 görüştüm. Belki daha uzağa da çekebilirdi bilmiyorum ama çok artacağını da düşünmüyorum. Baofengin kalitesi bir yere kadar...
73
Edit: İmla Düzeltmesi.
bende karşıyakadayım fakat amacım şehir merkezinden ziyade örnek vermek gerekirse çiğli foça arası konuşmak gibi düşünebilirsiniz. Röle kullanımı yapmadan direct connection ile en performanslı hangi anteni kullanmalıyım. Hocamız çok iyi açıklamış fakat bana daha spesifik bilgiler lazım. 145.000 frekansında en performanslı anten nasıl olmalıdır? El telsizim ile maksimum range ne kadar çıkabilirim? Bazı konularda 80 100 km konuşanlar gördüm rölesiz bu nasıl olabiliyor. Bu konularda yardımcı olursanız cok memnun olurum. Bu konular hakkında bilgim çok çok az.
Teşekkürler tekrardan
-
Uzun mesafe nokta atışı için tek çare YAGI antendir. Yagi antende çubuk sayısı ne kadar çoksa verimi de o kadar artar. işi daha da abartıp özellikle ISS ile görüşeceğim dersen STACKET YAGI denen birbirine bağlı 2 - 4 adet yagi anten kullanabilirsin, Karşıyakadan ayda yürüyen astronotun ayak sesini duyarsın :)
Tabi bunları belirli hesapları ölçüleri var.
-
Simplex el telsiziyle 80-100 kilometre elinizdeki telsizlerle Konya Ovasında bile mümkün değil. Daha kaliteli bir telsizle dahi çıkışınız 5 Watt ile sınırlı olacağı için sanmıyorum.
Ancak TA3LSD Beyefendinin de dediği gibi bu sabit bir VHF cihaz ve verimli bir antenle söz konusu olabilir.
Siz çağrı işareti aldıktan sonra buradan görüşelim müsait olduğumuzda 145.000'da simplex deneyelim. El telsizinizle bana kadar çıkabilirseniz bence telsiziniz kaliteli demektir.
Naçizane tavsiyem bu işi yavaştan başlayarak öğrenmeniz. Deniz derya bir hobi... Bir anda yükleyince kafa allak bullak olabiliyor (Test edildi onaylandı :) ).
Çağrı işaretiniz gelsin, deneme yanılma ile beraberce öğreniriz.
73
-
Herkese merhabalar,
Ben de geçtiğimiz hafta sınava girerek A sınıfı belge kazandım. Çağrı işaretimi bekliyorum ve bu sırada başlangıç için Baofeng UV-82 HP modelini satın aldım. Şu anda kullanım kılavuzunu ve Ham Radio for Dummies adlı kitabı okumakla meşgulüm. Çağrı işaretim belli olduktan sonra İstanbul Ataşehir'de bu telsizle neler yapabilirim, başlangıç seviyesi için bu model nasıldır gibi sorular icin siz tecrübeli arkadaşlarımızdan ve abilerimizden fikirlerinizi alabilirsem çok mutlu olurum. Hepinize iyi günler dilerim.
-
Uzun mesafe nokta atışı için tek çare YAGI antendir. Yagi antende çubuk sayısı ne kadar çoksa verimi de o kadar artar. işi daha da abartıp özellikle ISS ile görüşeceğim dersen STACKET YAGI denen birbirine bağlı 2 - 4 adet yagi anten kullanabilirsin, Karşıyakadan ayda yürüyen astronotun ayak sesini duyarsın :)
Tabi bunları belirli hesapları ölçüleri var.
Simplex el telsiziyle 80-100 kilometre elinizdeki telsizlerle Konya Ovasında bile mümkün değil. Daha kaliteli bir telsizle dahi çıkışınız 5 Watt ile sınırlı olacağı için sanmıyorum.
Ancak TA3LSD Beyefendinin de dediği gibi bu sabit bir VHF cihaz ve verimli bir antenle söz konusu olabilir.
Siz çağrı işareti aldıktan sonra buradan görüşelim müsait olduğumuzda 145.000'da simplex deneyelim. El telsizinizle bana kadar çıkabilirseniz bence telsiziniz kaliteli demektir.
Naçizane tavsiyem bu işi yavaştan başlayarak öğrenmeniz. Deniz derya bir hobi... Bir anda yükleyince kafa allak bullak olabiliyor (Test edildi onaylandı :) ).
Çağrı işaretiniz gelsin, deneme yanılma ile beraberce öğreniriz.
73
5W çıkış yapmıcam telsiz 5W cıkıyor fakat ben anten çıkışını 50 75W a çıkarmayı düşünüyorum. Çıkarmak kolay oluyormu emin degilim fakat normal 5W ı 75W a çıkaran devrem elimde hazır var telsizde nasıl olur bilemem. Peki şöyle bir sorum var Röleler Yatay düzlemde mi dalga yolluyor dikey de yolluyor mu
-
Uzun mesafe nokta atışı için tek çare YAGI antendir. Yagi antende çubuk sayısı ne kadar çoksa verimi de o kadar artar. işi daha da abartıp özellikle ISS ile görüşeceğim dersen STACKET YAGI denen birbirine bağlı 2 - 4 adet yagi anten kullanabilirsin, Karşıyakadan ayda yürüyen astronotun ayak sesini duyarsın :)
Tabi bunları belirli hesapları ölçüleri var.
Bu anteni el telsizi ile kullanabilirmiyim
-
ben baofeng gt3 el cihazı ve kendi üzerinden gelen anten ile, istanbul kartal'dan bozüyük rölesine (120 km mesafe) ve bursa uludağ'dan düzce rölesine (200 km mesafe) girdim. %70-75 olarak değerlendirdiler sinyalimi
-
Selamlar, çağrı işaretimi beklerken ve bulunduğum şehirde amatör faaliyetleri olmadığından ve üstelik bilgi edineceğim bir topluluğunda olmaması sebebiyle telsizin boş boş durması canımı sıkıyor. Şuan elimde Wouxun Kg- Uvd1p serisi var. Yakın zamanda uv82 ve Wouxun Kg Uv9D olacak.
Konya röleleri kapalı, çevre illerden herhangi bir röleyi dinlemem el telsizi ile mümkün müdür?
Simplex için frekans öğrenebilir miyim birde?
-
5W çıkış yapmıcam telsiz 5W cıkıyor fakat ben anten çıkışını 50 75W a çıkarmayı düşünüyorum. Çıkarmak kolay oluyormu emin degilim fakat normal 5W ı 75W a çıkaran devrem elimde hazır var telsizde nasıl olur bilemem. Peki şöyle bir sorum var Röleler Yatay düzlemde mi dalga yolluyor dikey de yolluyor mu
Öncelikle belirteyim ki el telsiziyle 5W güçten fazla çıkış yapmak yasak. Özel Telsiz Sistemleri Yönetmeliğindeki Eklere bakarsanız VHF ve UHF bandında el telsiziyle çıkış gücü 5W ile sınırlıdır. Bir Amatör Telsizcinin mevzuata aykırı davranmasının amatörlüğün ruhuna aykır olduğunu düşünüyorumı...
Rölenin yatay veya dikey dalga sorusunu ise tam anlayamadım. Niçin sordunuz ki?
-
Öncelikle belirteyim ki el telsiziyle 5W güçten fazla çıkış yapmak yasak. Özel Telsiz Sistemleri Yönetmeliğindeki Eklere bakarsanız VHF ve UHF bandında el telsiziyle çıkış gücü 5W ile sınırlıdır. Bir Amatör Telsizcinin mevzuata aykırı davranmasının amatörlüğün ruhuna aykır olduğunu düşünüyorumı...
Rölenin yatay veya dikey dalga sorusunu ise tam anlayamadım. Niçin sordunuz ki?
Tam mevzuatları bilmiyorum. Çağrı işaretim geldiği zaman hepsini teker teker okuyacagım zaten :) Bilgilendirme için ayrıca teşekkür ederim. 5W çıkışlı el telsizim ile röle yardımıyla uzaya gene dalga gönderebilir miyim esas sorumun amacı budur.
-
Hocam benim Baofeng UV-8HX cihazım var. Bu cihazla Kilis ve Antakya'da simplex orijinal antenle testler yapmıştık. Hatta forumda http://www.radyoamatorleri.com/sohbetsikintim-varkizginim/baofeng-uv8hx-cihazim-geldi-t4788.0.html;msg31479#msg31479 (http://www.radyoamatorleri.com/sohbetsikintim-varkizginim/baofeng-uv8hx-cihazim-geldi-t4788.0.html;msg31479#msg31479) adresinde bununla ilgili görsel de paylaşmıştım.
Kilis'te 4,9 km (30-35 metre yükseklikte çatıdan çatıya antenler birbirini görmez vaziyette.
Antakya'da 10,67 km antenler teorik olarak birbirini görür vaziyette. Tabii haritada da görebileceğiniz gibi ben tepelik bir mevkiideydim diğer arkadaş düzlükteydi ancak önümüz açıktı. Biraz daha tepelere doğru çıksam eminim sağlıklı bir iletişimi sürdürebilirdik.
Tam olarak aklınızdaki soruyu çözer mi bilmiyorum ama en azından kabaca bir fikir oluşturur.
73.
-
Tam mevzuatları bilmiyorum. Çağrı işaretim geldiği zaman hepsini teker teker okuyacagım zaten :) Bilgilendirme için ayrıca teşekkür ederim. 5W çıkışlı el telsizim ile röle yardımıyla uzaya gene dalga gönderebilir miyim esas sorumun amacı budur.
Rölelerin maksadı birbirini görmeyen telsizler arasında iletişimi sağlamaktır. Normalde simplex görülemeyecek olan iki telsiz arasında irtibat kurar.... Örneğin benimle görüşeceksiniz. Simplex 145.000'dan görüşemiyoruz mesafe uzak. Atıyorum siz Urla'dasınız röle Buca'da bende Bornova'dayım. Siz röleye çıkıyorsunuz, bende röleyi görüyorum böylece görüşebiliyoruz. Bu kadar...
Amatör rölelerin uzayla alakası bulunmamaktadır.
-
Hocam benim Baofeng UV-8HX cihazım var. Bu cihazla Kilis ve Antakya'da simplex orijinal antenle testler yapmıştık. Hatta forumda http://www.radyoamatorleri.com/sohbetsikintim-varkizginim/baofeng-uv8hx-cihazim-geldi-t4788.0.html;msg31479#msg31479 (http://www.radyoamatorleri.com/sohbetsikintim-varkizginim/baofeng-uv8hx-cihazim-geldi-t4788.0.html;msg31479#msg31479) adresinde bununla ilgili görsel de paylaşmıştım.
Kilis'te 4,9 km (30-35 metre yükseklikte çatıdan çatıya antenler birbirini görmez vaziyette.
Antakya'da 10,67 km antenler teorik olarak birbirini görür vaziyette. Tabii haritada da görebileceğiniz gibi ben tepelik bir mevkiideydim diğer arkadaş düzlükteydi ancak önümüz açıktı. Biraz daha tepelere doğru çıksam eminim sağlıklı bir iletişimi sürdürebilirdik.
Tam olarak aklınızdaki soruyu çözer mi bilmiyorum ama en azından kabaca bir fikir oluşturur.
73.
Merhaba ben düzden 10km görebiliyorum zaten amacım 100km görmek rölesiz. Arkadaşlar olmuyor dediler fakat internette izlediğim videoda (Anten çıkışını bilmemekle birlikte) 60 70km lere 5-5 kalitede cıkıldıgını gördüm. Yapılabilir mi diye soruyorum aydınlatırsanız memnun olurum
-
Rölelerin maksadı birbirini görmeyen telsizler arasında iletişimi sağlamaktır. Normalde simplex görülemeyecek olan iki telsiz arasında irtibat kurar.... Örneğin benimle görüşeceksiniz. Simplex 145.000'dan görüşemiyoruz mesafe uzak. Atıyorum siz Urla'dasınız röle Buca'da bende Bornova'dayım. Siz röleye çıkıyorsunuz, bende röleyi görüyorum böylece görüşebiliyoruz. Bu kadar...
Amatör rölelerin uzayla alakası bulunmamaktadır.
Dediğinize göre röleler yatay dalga yolluyor dikey dalga göndermiyor anlamı cıkar. Demeye calıstıgım şu röleye bağlanıp 20km yüksekte bir uçak ile konuşabilir miyim? Yoksa sadece yatayda 20km uzakta birisi ilemi konusabilirim
-
Dalga yayılımını aklıma gelen basit örnekle açıklayayım:
Bir su hortumu düşünün, bahçe suluyorsunuz, hortumun ucunu sıktığınızda daha ince ama daha uzağa su fışkırır, ucuna süzgü takarsanız yarım kubbe şeklinde her yöne ama çok kısa mesafeye su fışkırır.
Ha bide şunu düşünün; 5 wat 5 bar basınçla 10 metre uzağa, 50 wat 50 bar basınç ile 100 metre uzağa su fışkırtır.
Antenlerde de yönlü antenler, baktığı yöne daha yoğun gönderir, yönsüz antenler her yöne dağılır. Yönsüz anten, arabanızdaki radyo anteni gibi el cihazının anteni gibi "vertikal" dediğimiz antendir, her yöne ve tabi yukarıya da yayılım yapar.
Bu açıdan röleye bağlanmanız uzaya çıkışınıza artı bir avantaj sağlamaz, zaten vertikal -yönsüz- antenle uzaya da gönderiyorsunuz. Röle birbirini göremeyen antenlere ara transfer merkezidir sadece.
Daha önce bahsettiğim yagi yada stacked yagi antenler ile el telsizi ile uzak mesafeyi duyarsınız, ama gönderemezsiniz. El telsizinde 5 wat tan fazla çıkmak zaten şarjı hemen bitirir cihazı yorar-bozar, Her cihaz amacı dışında kullanılmamalıdır, ona göre dizayn edilmiştir.
daha basit nası anlatırım bilmiyorum.
-
Dalga yayılımını aklıma gelen basit örnekle açıklayayım:
Bir su hortumu düşünün, bahçe suluyorsunuz, hortumun ucunu sıktığınızda daha ince ama daha uzağa su fışkırır, ucuna süzgü takarsanız yarım kubbe şeklinde her yöne ama çok kısa mesafeye su fışkırır.
Ha bide şunu düşünün; 5 wat 5 bar basınçla 10 metre uzağa, 50 wat 50 bar basınç ile 100 metre uzağa su fışkırtır.
Antenlerde de yönlü antenler, baktığı yöne daha yoğun gönderir, yönsüz antenler her yöne dağılır. Yönsüz anten, arabanızdaki radyo anteni gibi el cihazının anteni gibi "vertikal" dediğimiz antendir, her yöne ve tabi yukarıya da yayılım yapar.
Bu açıdan röleye bağlanmanız uzaya çıkışınıza artı bir avantaj sağlamaz, zaten vertikal -yönsüz- antenle uzaya da gönderiyorsunuz. Röle birbirini göremeyen antenlere ara transfer merkezidir sadece.
Daha önce bahsettiğim yagi yada stacked yagi antenler ile el telsizi ile uzak mesafeyi duyarsınız, ama gönderemezsiniz. El telsizinde 5 wat tan fazla çıkmak zaten şarjı hemen bitirir cihazı yorar-bozar, Her cihaz amacı dışında kullanılmamalıdır, ona göre dizayn edilmiştir.
daha basit nası anlatırım bilmiyorum.
Çok iyi anladım. Tek bir sorum kaldı röle 2 birbirini görmeyen cihazın konuşmasını sağlar dediniz o zaman röleler horizontal yükseltici diyebiliriz. Esas sormaya calıstıgım stacked yagi antenle 90 derece verical ne kadar mesafe gidebilirim VHF. El telsizi çıkış 5W anten 5W
-
Levent Bey gayet iyi açıklamış bana susmak düşer artık :)
-
Ne kadar gidebilir? Bu kesin olarak cevaplanabilecek soru değil ne yazık ki. Elbette matematiksel olarak bir hesabı vardır ama pratikte anca deneme yanılma ile öğrenilebilir. Sanırım ben hemen sizin karşınızda güzelyalı-üçkuyular tarafındayım, Çağrı işaretiniz gelsin beraber deneriz öğreniriz.
-
Ne kadar gidebilir? Bu kesin olarak cevaplanabilecek soru değil ne yazık ki. Elbette matematiksel olarak bir hesabı vardır ama pratikte anca deneme yanılma ile öğrenilebilir. Sanırım ben hemen sizin karşınızda güzelyalı-üçkuyular tarafındayım, Çağrı işaretiniz gelsin beraber deneriz öğreniriz.
Çok memnun olurum teşekkürler tekrardan
-
1. Dünya yuvarlak, hakem taraf tutuyor :)
Aslında soruyu soran, bir çok şeyi biliyor bence.
Bilmediğini varsayalım
TRT 1 FM İzmir vericisi kaç kilowatt?
Nasıl bir anten düzeni kullanıyor
Kaç metre rakımda?
Ya da TRT Elmadağ vericileri
Bilmem kaç Kilowatt basıyor....
E ama ben niye örneğin Edremit'te duymuyorum?
Ya adam bilmem kaç yüz kW basıyor. O kadar yüksekten basıyor.
Demek ki her şeyin bir sınırı var.
Yani 5 işçi bir binayı 50 günde yapıyorsa, 10 işçi 25 günde yapabilir.
Bir gemi Atlantiği 20 günde aşıyorsa, iki gemi 10 günde aşamıyor :)
(http://www.offshoreblue.com/assets/images/communications/v-horizon.jpg)
Formüllerden biri bu, buyurun hesaplayın VHF'de ne kadar uzağa giderim, diye.
Hiç bir fiziki engelin bulunmadığı denizde (deniz mili ile) 18.4 NM şeklinde bir sonuç bulmuşlar.
Çünkü gerçekten doğal sınırlar var. Ufuk çizgisi var..biraz şaka yollu dediğim gibi TRT bir sürü Kilowatt ile FM bandında yayın yapıyor ama nereye kadar?
Yüksek yüksek tepelerin bile sınırı var. İstediğiniz anteni kullanın, istediğiniz gücü kullanın.
İngilizceniz varsa, aşağıdakileri de okumanızı önererek veda ediyorum :)
http://www.offshoreblue.com/communications/vhf-capabilities.php (http://www.offshoreblue.com/communications/vhf-capabilities.php)
Visible Horizon
For the conservatives among us this first formula does not take into account any bending of the radio waves and equates to the distance to the visible horizon.
Where D is the distance to the horizon in NM; ro is the mean radius of the earth (3440.1 NM); hf is the height of eye in feet (in this case the height of your antenna); and βo (0.8279) accounts for terrestrial refraction.
Formula for distance to horizon.
Luckily for all of us, this formula can be simplified to: (d = 1.169 ∗ √h) and since we are working in large units like nautical miles we can lose at least one of the decimal places and simplify it further to:
d = 1.17 ∗ √hf
Where d = range in nautical miles and hf = the height of your antenna in feet.
If you are looking to solve the distance in statute miles or kilometers you can use these formulas:
dsm = 1.345 ∗ √hf
dkm = 3.57 ∗ √hm
Radio Horizon
The radio horizon is probably a truer representation of the maximum range of your VHF radio. It takes into account the slight bending of the radio waves along the earth’s surface.
d = 1.2246 ∗ √hf
Where d = range in nautical miles and hf = the height of your antenna in feet.
If you are looking to solve the distance in statute miles or kilometers you can use these formulas:
dsm = 1.415 ∗ √hf
dkm = 4.124 ∗ √hm
Here is an example of the range you could expect for a typical sailboat with an antenna height of 64’.
d = 1.2246 ∗ √hf
d = 1.2246 ∗ √64
d = 1.2246 ∗ 8
d = 9.796 NM
But wait a minute, I talk regularly with other vessels at much longer distances than 10 NM, how is that?
You have to keep in mind whenever you are communicating with another station; you must factor in their antenna height as well and add this to your vhf radio range. You will then have the distance that you can expect to be able to initiate communications.
So if you are looking to make radio contact with another vessel, after factoring in their antenna height, let’s say 49’. Their radio range would calculate out to 8.57 NM’s. Combine this with yours and you would likely be able to establish communications at almost 18.4 NM.
So, what does all of this mean? All other things being equal, the higher you can place your antenna will result in increased range of your VHF radio.
-
1. Dünya yuvarlak, hakem taraf tutuyor :)
Aslında soruyu soran, bir çok şeyi biliyor bence.
Bilmediğini varsayalım
TRT 1 FM İzmir vericisi kaç kilowatt?
Nasıl bir anten düzeni kullanıyor
Kaç metre rakımda?
Ya da TRT Elmadağ vericileri
Bilmem kaç Kilowatt basıyor....
E ama ben niye örneğin Edremit'te duymuyorum?
Ya adam bilmem kaç yüz kW basıyor. O kadar yüksekten basıyor.
Demek ki her şeyin bir sınırı var.
Yani 5 işçi bir binayı 50 günde yapıyorsa, 10 işçi 25 günde yapabilir.
Bir gemi Atlantiği 20 günde aşıyorsa, iki gemi 10 günde aşamıyor :)
(http://www.offshoreblue.com/assets/images/communications/v-horizon.jpg)
Formüllerden biri bu, buyurun hesaplayın VHF'de ne kadar uzağa giderim, diye.
Hiç bir fiziki engelin bulunmadığı denizde (deniz mili ile) 18.4 NM şeklinde bir sonuç bulmuşlar.
Çünkü gerçekten doğal sınırlar var. Ufuk çizgisi var..biraz şaka yollu dediğim gibi TRT bir sürü Kilowatt ile FM bandında yayın yapıyor ama nereye kadar?
Yüksek yüksek tepelerin bile sınırı var. İstediğiniz anteni kullanın, istediğiniz gücü kullanın.
İngilizceniz varsa, aşağıdakileri de okumanızı önererek veda ediyorum :)
http://www.offshoreblue.com/communications/vhf-capabilities.php (http://www.offshoreblue.com/communications/vhf-capabilities.php)
Visible Horizon
For the conservatives among us this first formula does not take into account any bending of the radio waves and equates to the distance to the visible horizon.
Where D is the distance to the horizon in NM; ro is the mean radius of the earth (3440.1 NM); hf is the height of eye in feet (in this case the height of your antenna); and βo (0.8279) accounts for terrestrial refraction.
Formula for distance to horizon.
Luckily for all of us, this formula can be simplified to: (d = 1.169 ∗ √h) and since we are working in large units like nautical miles we can lose at least one of the decimal places and simplify it further to:
d = 1.17 ∗ √hf
Where d = range in nautical miles and hf = the height of your antenna in feet.
If you are looking to solve the distance in statute miles or kilometers you can use these formulas:
dsm = 1.345 ∗ √hf
dkm = 3.57 ∗ √hm
Radio Horizon
The radio horizon is probably a truer representation of the maximum range of your VHF radio. It takes into account the slight bending of the radio waves along the earth’s surface.
d = 1.2246 ∗ √hf
Where d = range in nautical miles and hf = the height of your antenna in feet.
If you are looking to solve the distance in statute miles or kilometers you can use these formulas:
dsm = 1.415 ∗ √hf
dkm = 4.124 ∗ √hm
Here is an example of the range you could expect for a typical sailboat with an antenna height of 64’.
d = 1.2246 ∗ √hf
d = 1.2246 ∗ √64
d = 1.2246 ∗ 8
d = 9.796 NM
But wait a minute, I talk regularly with other vessels at much longer distances than 10 NM, how is that?
You have to keep in mind whenever you are communicating with another station; you must factor in their antenna height as well and add this to your vhf radio range. You will then have the distance that you can expect to be able to initiate communications.
So if you are looking to make radio contact with another vessel, after factoring in their antenna height, let’s say 49’. Their radio range would calculate out to 8.57 NM’s. Combine this with yours and you would likely be able to establish communications at almost 18.4 NM.
So, what does all of this mean? All other things being equal, the higher you can place your antenna will result in increased range of your VHF radio.
Ahaha formül güzel oldu teşekkürler. O zaman bu mantıkla düşünürsek uzayda ufuk olmadıgı için uzayla iletişimde sorun yaşamayacagım anlamına geliyor. Benim sorum tabi sizler daha bilgili oldugunu için farklı anlaşılmış esas sorum 5-5 kalitede maksimum ne kadar uzaklığa ulaşacagım. Yani dağ olabilir taş olabilir onların olmadıgını varsaydık dümdüz arazi ufuk yok dünya düz sinyalim ne kadar gidebilir. Yeterli yükseklikten konuştugumu düşünürsek
-
Ek olarak sitede çok güzel antenler buldum fakat süre aşımından dolayı resimler sanırım serverden silinmiş resimlere ulaşamadıgım için yapamıyorum. Swr metrem yok fiyatlarıda aşırı geldi bu ara kafamda deli sorular :D çağrı işaretim gelsinde bir süre röle takılıcaz gibi duruyor :)
-
VHF-UHF anteni yapmak kolay, hatta çatıda kullanmadığım bir dual yagi var onu vereyim sana.
kablo olarak kaç metre ihtiyacın var?
-
Sevgili TA3LSD tam bir centilmenlik & amatörlük sergilemiş. Daha ne olsun :)
Çok sevindirici ..
Soruları, forum moderatörlerinin bu yöndeki politikasını bilmiyorum ama, çağrı adınızı almadan da sorabilirsiniz. Sonra çağırı adınızı aldığınızda kullanıcı adıyla zaten değiştiriliyor.
73'ler
-
VHF-UHF anteni yapmak kolay, hatta çatıda kullanmadığım bir dual yagi var onu vereyim sana.
kablo olarak kaç metre ihtiyacın var?
Hocam çok teşekkürler aslında düşündüğüm anten (Bilgimden emin degilim) parçalanabilir örneğin 6 veya 4 elemanlı yagi anten. Çantamda taşıyabiliecegim istediğim yerde telsizime takabileceğim bir anten. 145 mhz center VHF anten yapmak istiyorum kendim yapıp aynı zamanda öğrenmekte istiyorum ki gelecekte kendim yapmak istediğimde gene sıkıntı cıkmasın. Suan ankaradayım izmire en kısa sürede döneceğim döndüğümde ellerinizden öperim artık :) Anten yapmak için gerekli malzemelere göz gezdirirken en çok gözüme çarpan SWR metre oldu fiyatları cok pahalı. wouxun uv9d fiyatına swr metre :) Ebayden ucuz yollu birşeyler buldugum gibi anten yapımına başlayacagım. Tekrardan ilginiz için teşekkür ederim. Çatıya koyamayacagım için balkona koyarım oda 5 metre yeter artar
-
Merhaba,
Başlık altında UHF ve VHF menzili ile ilgili soru-cevap şeklinde bilgilendirici ve verimli bir tartışma dönmüş.
Bilgi veren herkese ben de teşekkür ederim.
Bu vesileyle ben de şahit olduğum ilginç bir olayı anlatayım. Geçtiğimiz yaz aracımla Adana-Ankara arasında seyahat halindeydim. Niğde ile Aksaray arasında TRT FM ve bir kaç yerel radyo dışında radyo yayını duymanız mümkün değildir. Seyahat esnasında aracın FM radyosunu kurcalayım dedim. Frekanslar inanılmaz derecede doluydu. Çok şaşırdım. İtalyan radyoları, ingilizce yayın yapan radyolar, Tunus ve hatta arada çek cumhuriyetine ait istasyonları oldukça net bir şekilde duydum. Özellikle İtalya radyoları çok kuvvetli duyuluyordu. Hatta RDS sinyalini bile almış olacak ki ekranda radyoların isimlerini ve logolarını dahi görebildim. Bu ilginç olay 2 saat kadar sürdü ve Haymana civarına geldiğimde artık duyulmaz oldular ve Ankara'nın radyo istasyonları baskın hale geldiler. Yoldayken yaşadığım bu durumu cep telefonuma da kaydettim.
Ben de bu ana kadar UHF ve VHF sinyallerinin ufuk hattı engeline takıldıklarını biliyordum. İlginç olan bu durumu internette araştırdığımda nadir de olsa yılın belli dönemlerinde özellikle yaz aylarında bu tür propagation'lara rastlandığını da öğrenmiş oldum. Hatta bu durumu araştırırken rastladığım bir haberi yine ilginç olduğu için paylaşıyorum. Edirne Polis Radyosu yayınına ilk başladığında Bolu'dan bile dinlenebiliyormuş. Yarattığı enterferans nedeniyle kapatılmış. :)
http://www.radikal.com.tr/turkiye/edirne-polis-radyosu-ucak-dusurmemek-icin-yayinina-ara-verdi-1199075/ (http://www.radikal.com.tr/turkiye/edirne-polis-radyosu-ucak-dusurmemek-icin-yayinina-ara-verdi-1199075/)
Benim için çok ilginç ve etkileyici bir tecrübeydi. Paylaşmak istedim.
-
Öncelikle belirtmeden geçemeyeceğim ki Ersoy Bey gerçekten çok güzel, bilgilendirici bir cevap yazmış. Teşekkürlerimi sunuyorum.
Naçizane tecrübemi aktarayım; bende Baofeng UV-5RE+ kullanıcısıyım anteni üzerinde gelen anten ve VHF bandı 145.500 frekansında Bornova gibi bir merkezde 4 Watt ile (Kullanım kılavuzunda yazan) 4.6 kilometreden simplex (rölesiz) 5-5 görüştüm. Belki daha uzağa da çekebilirdi bilmiyorum ama çok artacağını da düşünmüyorum. Baofengin kalitesi bir yere kadar...
73
Edit: İmla Düzeltmesi.
-
Merhaba. Ben aranızda yeniyim. A sınıfı belge almaya hak kazandım. Elimde baofeng uv5 var. Bursa ve ve İstanbul rollerini girmeye çalışıyorum. Başaramıyorum. Yardımcı olabilirmisiniz. İlginize şimdiden teşekkür ederim. Saygılar. Mehmet
-
Sayın Yahyalili;
Sorunuzun cevabını etkileyecek o kadar değişken var ki... Konumunuz, açmaya çalıştığınız rölenin konumu, propogasyon koşulları gibi. Bunları bildirirseniz yardımcı olabiliriz lakin unutmamak gerekir ki çağrı işaretiniz olmadan röleyi açsanız dahi mandala basamazsınız (Hatta dinleyemezsiniz).
Saygılarımla
73
-
RF olayinda propagasyon ve anten herseydir.
VHF UHF ozeline gelecek olursak, normal yayılım sartlarında diger mesajlarda da soylendigi gibi, bulundugunuz yer yukseklik cihazinizin cikis gucu gibi bircok faktor bulunmaktadır.
Ayrica sizin yuksek cikis gucu ile cikiyor olmanız karsi tarafi duyacaginiz anlamina da gelmemektedir.
Evet sizin cihaziniz "bagiriyor"dur ama.. karsi tarafin fisiltisini duyabilmek icin iyi bir "kulak" gerekebilir.
Soyle ornek vereyim, sanirim 2003 yiliydi.VHF contest yapalim dedik 7W ile ZOnguldak'taki bir dagin uzerinden. Anten yagi.. 1 ya da 2 qso zor bela yapabildik... Sehir merkezine geri donduk.
El cihazini kurcalarken bulgaristan ve romanya roleleri duyulmaya basladi..
Cİhaz FT-50RD 2.5W, uzerindeki anten de mini antenlerden 5 cm falan..
Birkac qso yaptik
Arabaya bindik ve bu sefer ayni cihazi aracin ustune koydugum manyetik bir 1/4 dalga antene taktim.
Neredeyse dorukan tuneline gelene kadar (kiyidan epey bir iceri girmistik yani) karadenizin yarisi ile konustuk sanirim. Sartlar degismis ve deniz uzerinden yuzlerce km konusabilmeye baslamistik.
Uzay calismalarina gelecek olursak, R0MIR ile ilk qso'mu bir el cihazi ve uzerindeki standart anten ile yaptim.
Tabii ki , pek kaliteli bir gorusme degildi. VHF engellerden belki gecemiyor ama.. anten anteni gordugu surece de konusmaya musade ediyor.
Dunyanin yuvarlakligindan kaynakli olarak kara uzerinde ozel sartlar olusmadan uzak mesafeye erisimi zor olsa da, tam tepenizden gecen uydular ile 350 km 5w ile rahatlikla gorusulebilir (italyan ve ruslarin kilowatt bariyerini asabilirseniz)
Kısaca, umitsizlige kapilmayin ama ozellikle uydu calismak istiyorsaniz, yagi array gibi pahali cozumlerden once anahtar kelimeniz quadrifilar helix antenna.
Hem kazancli hem cok yonlu hem de yapimi oldukca basit bir antendir.
dikey/yatay polariazson etkilerine maruz kalmadan gorusebilirsiniz.
ornek olarak birinin NOAA uydusu icin yaptigi calisma surada var. Google da bircok hesaplama araci ve ornek projeler de mevcut.
http://www.gregorystrike.com/2010/05/16/quadrifilar-helix-antenna-137-mhz/ (http://www.gregorystrike.com/2010/05/16/quadrifilar-helix-antenna-137-mhz/)
-
Aradigim cevap cok tesekkurler.
Kullanıcıların aradığı sayfalar: